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改革开放40周年|周其仁再谈改革:“大象感冒,不能只拿小勺喂药”

图片尝试挖掘:全景视觉

理财察看报 刘宇海/文 工夫到2018,始于1978年的奇纳河中国经济革新也步入四分经过十元纸币年龄。

一趟,中国经济革新是投下的大概十亿的人的图腾。:那就断言可以吃了。、自由选择任务。、你可以去独一更辽阔更美妙的全程的。,这断言生计进入越来越装饰。、这断言大众的尊荣和正当抓住保证。,这断言黎明会更。……

纯粹,此时,站在中国经济革新40年的历史中,以中国经济革新的显赫的发生荣。,中国经济革新值当嚼。,到当代。

中国经济革新奇纳河迅速理财列车,不再像过来这么促使。、气势如虹;咱们麝香面容的真诚的是:奇纳河理财整数上正发作原件低本钱优势逐步丧权辱国——偏微商是竞赛本钱的继承、另偏微商则是体制性本钱的聪明的继承——而新的种别性竞赛优势还缺席计划的“状似三明治的东西”养护,催促的溃。

奇纳河中国经济革新这事积年了。,奇纳河的理财合计做成圆拱形全程的以第二位位。,革新进入新的,更多需求新的革新和动能。。

作为奇纳河中国经济革新的先证者、看重者和参加者,现在称Beijing学院的周琦仁小阳春进攻作出他的解说。。发行溃集合,《理财察看报·书评》专访周继仁小阳春,革新之谜。

周琦仁的视角,奇纳河的中国经济革新有效地忠实上不无不在中止革新。;相反,大面积工夫都在酝酿采用。、议论、革新预备期限,单独的键的几次锤子革新短节目了。;近几年的革新,轰隆隆地快速摇动很大。,雨很小。:就像象着凉了相等地。,你不克不及拿独一小抢先获得、发布喂它。,甚至处方是彻底地的。,量也不敷。

奇纳河理财的上胶料过失三十年或四十年前的。,有一件事发作在地上的。,以防缺席必然量的药,完整地缺席聪明的的每关于个人的简讯物。。周琦仁说,这是奇纳河革新的新相位。。

访谈

问:理财察看报

答:周继仁

对美国减薪的姣姣者弹回

这是奇纳河使变弱机构本钱的搬动。

问:2008念心儿中国经济革新第三十年年的,奇纳河对奇纳河理财相位的认得如同在逐步深化。:喧闹声故意的,奇纳河理财正发作原件本钱优势逐步丧权辱国而新的种别性竞赛优势还缺席计划的构象转移晋级键时刻,到这程度,咱们要继续中国经济革新。;另一关于个人的简讯认为,奇纳河早已是全球以第二位大理财体且进度依然远高于良好的国家的的和首要新生理财体,因而不得不信用。,含糊地输出奇纳河榜样的兴奋。在您看来,当下奇纳河理财的历史被归入异样类别(以中国经济革新为维度)和国际被归入异样类别(外交的匹敌)发作什么职位?

答:异样座山,“横看成岭侧成峰”,咱们也可谓有差别之处。,但确实,察看的角度是差别的。。奇纳河理财完成,缺席人会无法律效力这点。。但咱们说,咱们的完成太大了,不成成就。,未定之事缺席人会同意它。。

不过全世界都可以有差别的病症。。过来的亲身阅历,直面成就,不要撤销、不粉饰,看重与处理,这是奇纳河理财完成新开展的殊途同归。。我置信另一个国家的的在走向流线型。,忠实执意不常见的的发作的。。

本钱优势的变奏,这是独一值当面容的成就。。当奇纳河如今开端吐艳,国家的的贫穷,大众是贫穷的。,工钱、能源资源、地价等,最要紧的东西都很贱。。插一脚外交的吐艳,异国出资者心甘来。,内容独一景点是低本钱。。奇纳河本人的生利,拿出去,特别进入良好的理财体市场行政机关所。,价钱不常见的有竞赛力。这引起了奇纳河的输出导向。,引起快速增长。这是咱们走过来的路,很成。成就是,本钱优势将发作变奏。。

问:本钱继承,特别的工。、陆地本钱的继承和另一个首要的在文艺复兴时期抓住了普及的的议论。。特别,曹德望修改不久先前在美国发展了厂子。,机构本钱也在继承。,这是你怪人的视角。。

答:有杂多的各样的费。,独一本钱是在市场行政机关所竞赛中诞生的,比方,生态。,全世界都想雇用。,折磨力价钱上涨;非常地,你想抢走它,我也想把它也抢走,地价贵重。因而,理财开展必定争辩本钱继承。。挑动是,功效增长更快吗?。工钱贵,确实,折磨人的收益繁殖了。、便宜货繁殖,市场行政机关所匹敌厚。,这是件过分殷勤。。不过以防独一计划、独一认为、独一地面、甚至在全国范围内,功效缺席首要的价钱上涨这么快。,这种增长弱继续。。这种市场行政机关所竞赛争辩本钱继承。,增长必定是个成就。。

不息地备选的本钱。,我称之为名人本钱。,这执意零碎运算的本钱。。比方从1995年到2012年这段奇纳河理财增长快举措的的播种时期,工钱增长快举措的的过失工钱——工钱总额与工钱总额忠实上势均力敌的。,但关税率稍高少量地——收益增长很快。、这是合法的社会保证金。,又内阁的陆地出让金。。这种本钱差别于市场行政机关所竞赛形成的本钱变奏。,受委托的名人,法度保险单缺席初步的苗条的,它不克不及上去。。

十八年晚年的,使变弱零碎本钱,内阁仍在尝试任务。。降得快举措的的,这必然是糜烂税。。我过来时常做独一忠实来找寻别的。、托相干、行贿,与政治观点和商店关系的商店本钱是使人吃惊的的。,他们甚至向官员扔了一袋钱。。确实,每关于个人的简讯这些,惟一剩下的,它们被添加到计划的本钱中。。另一个附和,收益和费也在增加。,增殖看重税市税,使变弱社会保证金。。但是,奇纳河机构本钱的放弃依然不常见的大。,非常否认的的社会气象,包含讲究外表、官僚政治、投入耗尽等。,根底异样的国民收益击中要害内阁板块偏大,深化革新需求更进一步使变弱名人本钱。。

如今美国减薪。,吐艳相同的的全球减薪竞赛。这是众矢之的。,特朗普想支持减薪。。自然,咱们可以袭击。,成就是,用词袭击,它顶用吗?,依然面容真诚的。,美国减薪后全球竞赛变奏的正面应对。

确实,美国也在应对全球竞赛。。中国经济革新晚年的,奇纳河以本钱优势突然开始,高出全世界的怀胎。,从完整地上改观全球竞赛布置。美国对此缺席弹回。,他的全球位置无法独占的事物。。贸易保护主义等,这是美国的负面弹回。,不克不及遏止奇纳河。减薪与国际革新,这是美国的正面弹回。。这种弹回,他踢回了球。。要公道的,本钱优势过失圣职授任持续性的。,在良好的国家的的,过来的价钱是贵重的。,不过片面吐艳的竞赛和危急。,势力他做出不息的苗条的。。曹德望说什么,我认为值当理睬。。我还一下子看到了宾夕法尼亚州奇纳河的使掉转船头的公司。,计算那边的地价。、电价,美国投入助长的收益优惠保险单,认为咱们的人均收益比美国低很多。,我认为咱们需求中止没喝醉的的评价。。

对特朗普减薪的最好回应,这是奇纳河使变弱机构本钱的搬动。,复兴奇纳河理财的全球竞赛力。我先前谈过。,如今是状似三明治的东西。,奇纳河的本钱优势不再聪明的。,但种别性的优势远未表现摆脱。。溃期集合在健康状况如何破状似三明治的东西。。

减薪是不敷的。,

行政费无法律效力。砍倒

问:名人本钱,收益是独一不常见的要紧的面积。,你也说,不赞成理财学家高处增税的提议,还高处了确定绝对的收益担子的宪法。,眼前,奇纳河对奇纳河微观租税归宿总体程度的视图,就你的看重说起,,奇纳河的总租税归宿是什么价钱?、首要良好的理财体、新生理财体比率,奇纳河的收益担子是什么?

答:有很多专业计算。,比方,全程的银行不久以前发布了全球收益担子排行榜。。不要发生使适应。,称赞咱们。,大力报道;别的本忠实的批判,纯粹矫作过失不常见的的。。我不置信数数次序。,察看四周气象。,内阁的资产是明快的。,不过很多钱都不划算。。讲究外表、官僚政治,非常过来,不过如今很贵。,真的很贵。。社会接触传唤、文档完成–如今讲无意义的东西的工夫本钱、讲究外表使用的留空隙、机遇本钱,比先前贵什么价钱?!

奇纳河如今过失两家公司出国。,差别国家的的计划的生存境况,可以成立地匹敌。。自然,收益担子的观点、对测有差别的视图。,无不有更大的改良留空隙。。

问:以防奇纳河需求减薪,是什么最需求增加总租税归宿到什么程度的SUITAB

答:我认为要紧的是,降税要与“减支”纬线促进。里根的供给理财学追逐,放慢把持与减薪,缺席同时推进减少内阁开销。。单独的减薪、单独的涣散的把持,引起惊异的,减薪、若干放慢都不克不及有恒。,减着、松着,收益繁殖和接管又背了。。从实际状况动身,咱们在在这里有很多复杂的留空隙。,铺床、浓密的浓密的动力体系的达到、减少预算,这执意四风的完整地处理措施。。

不常见的的看,处理名人本钱成就减弱奇纳河理财合作,光减薪是不敷的。,行政费无法律效力。砍倒。

问:与减薪比拟,就增税有很多风景。,比方,宝贵的人材税的提案。,在过来的十年里,我一向在倡导处于优势。。你怎样认为?

答:我过来曾作过评论。。咱们这么地分离,最愣同意的措施是增大收益。;但不克不及说每关于个人的简讯的增税都是错的。。当初我的提议是。,珍视征税革新击中要害租税归宿合计把持。以防收益担子早已很高,于是繁殖若干好心的的税。、包含不常见的呼唤的税。,独一或独一现大约收益应同时增加。,反正不繁殖绝对的租税归宿。。

在第十八届中共中部的第三次全体社会接触上,它也在上海、重庆早已做了独一试验单位一件商品。。终于,你是怎样尝试的?,必然有独一复杂的的总结。。咱们必然做的不如搞好。,革新过失富余的。,急非急,它还包含彻底地的任职培训假设可以彻底地着陆。。

真税与奇纳河先前的真税有很大的差别。,不拘企业家假设有坦率地收益。,既然真市场行政机关所看重继承,税就繁殖。这忠实上不太难运算。。这是真的,我真的想发生独一好东西。,关涉千家万户的收益变奏,不合理不得。不要去想在海外的任务方法。,它也将在奇纳河任务。,咱们麝香找到安装咱们民情的措施。。

问:普通说起,每关于个人的简讯都认为中国经济革新是独一渐进的指引航线。,为什么最近几年中名人本钱缺席放弃?

答:缺席本钱放弃的忠实。。本钱弧线,当限制放弃到某少量地时,不能取消的地会转过身来继承。。计划那样地,认为执意不常见的的,分离那样地,国家的的亦那样地。,概。因而,放弃的名人本钱又在继承。,不不测。

出路在哪里?,也执意说,你万年不克不及在本钱线上写文字。。咱们需求评价相位。,与时俱进新的本钱线,不息地将本钱弧线在船底摇动。。日常措词,它是名人改革。、技术改革。这场溃性事变临到公演。,改革断言溃。。

问:从感受到的氛围,最近几年中,计划家们也在唠不确定性。、不安全感,甚至不只仅是对商店本钱继承的担心。,咱们健康状况如何处理这么地结?

答:不确定性,这执意你的口令断言把持理财。、过来面容的挑动,甚至过来的亲身阅历也推不摆脱过来必然是个何许。真,若干接防的计划家或计划家的任务都是与你合作。。

你唠不安全感。,独一尝试挖掘是间歇内阁与计划的相干。水真的很暗的。,失调失灵,但它也会让人上瘾。、鼓动权利,照常分配。,越搅动、越搅动越深。在手边糜烂的末后。,把小萝卜拔摆脱,把泥带摆脱。,线路变乱。在这附和,咱们必然授予安全感。,没人能给他。,归根结底,社会生物体麝香被污染。,还是就弱腐朽?

毕竟怎样凑合,全程的中部的的商业专学科校能够无法小阳春。。单独的重行吐艳的亲身阅历,源自它的滋养品。王士的万科集团从前宣告不纳贿。,缺席商业吗?。缺席行贿是未检出的好分离的。,但抓住了坏分离也取等等良好的宝贵的人材。,难道你就不克不及锋芒毕露吗?自然。,遭受野蛮的追溯境况,以防你不折腰,你就无法经过。。难道你缺席选择吗?我鉴于大人物在捡它吗?:比方,用脚开票。,在更的风化期限下开展。。真不成,不要把心放在心上。、违德、合法战役极高于平均程度。。把电力市作为主营事情,那一天到晚,以防你违背了顶端,不要指责若干人。。

因而,忠实必然区别对待议论。。不要唠这么地零碎。,我认为缺席人能做到。。亲身阅历说,无不有异议。异样名人境况,异样的“机遇”,总大人物不上。,宁遗失兴味也阻拦不住某人苏醒和间隔。;更多的人在商店权利。,不理会怎样,我不情愿被玷污。。潮流变奏,缺席机遇了。,咱们有新的机遇。。

观点溃新技术、名人溃

支持布置的溃,它们都有罕见的的每关于个人的简讯物。

问:珍视理财开展的本钱优势,最近几年中,您对怪人的竞赛优势授予了极大的关怀。,去以色列、美国考察,咱们可以分享什么?

答:这是我关怀本钱优势变奏的逻辑延伸。。由于咱们可以找到使变弱本钱的措施。,或许缺席这么快。;或许另辟蹊径。:承当高高的的本钱担子,以防咱们能工厂出增值价值高高的的新生利,咱们缺席开门新的竞赛优势吗?

我第一在伦敦问过。,人工本钱、问询处裂缝等。,这执意空的估价,这么他们干何许的工厂呢?,你能担子这事高的费吗?,使掉转船头汽车缺席竞赛力。,最好是专用的火车头。,后头,对火车头的招致也随之而来。,这执意使掉转船头航空火车头的措施。。

奇纳河后起,本钱的挑动也被推晚。。但你更危急。、越成,本钱优势的挑动更为锋利。。成就是相等地的。。

真,不理会这么地以为、棉纸或名人,萧条是遍及的。。改革需求溃,但萧条的每独一附和都不愣溃。。以防咱们有聪明的的本钱优势,咱们可以吃。,谁心甘为改革开支估价?

比方,在过来,咱们的林荫路能够是有利可图的。,计划生利应下市场行政机关所。,杂多的费都很风趣。。四大批判、骂声不息,但在一节工夫内,缺席人能做到这点。。谢天谢地,裁判高声吹哨电商潮早已过来。,把动物放养在达到互联网网络上砍手。,林荫路在放弃。。

另独一实例是城市在地面或水面滑行满足需要。,是时辰改观了。、换一。不过像若干零碎相等地。,一旦诞生,改观它是不愣的。。末后,呈现了独一放弃。,相位很快就会分裂。。独一壮大的豪杰,本摇动互联网网络的在地面或水面滑行软件。。

这执意这些阅历的联想。,让我公道的,新技术不只仅是任一新技术。,它溃了观点。、名人溃支持布置的溃,它们都有罕见的的每关于个人的简讯物。。

问:你提到了滴的实例。,不久以前几年,尾随技术的开展,尤其摇动互联的开展,大人物认为学科技术提高改观了把动物放养在的生计方法。,技术革新可以代替革新。、破据?

答:为什么新技术与众差别?,看一眼这么地反击。,你一下子看到充满软件。,交通部的总计行政机关零碎不常见的喧闹。。不过学科技术改革必然在学科上认为嫡出。,不息地很长的路要走。。如今更调和的是深圳。,飞机场下降,网车有独一特别的在手边职位。。另一个数个首都,驾驶员也被必要条件不要发生本地居民定居的。、本地居民车牌,泊车场无健康的。我也惊奇的镇长部长不必然有城市交流。,滴下一辆充满的汽车,非户籍户籍,是何忠诚?这也阐明,技术提高与思惟密不行分。、名人改革为配和声。

问:奇纳河理财改革生产率的培育,内阁、保险单能起什么效能?比方,独一分离内阁发展了内阁机构。,非常批判的喧闹声。。

答:让他在实践中做到这点。,先做。我能做的任务,只不得不机遇一下子看到更多。,请看,评论左直拳右直拳。,讲师商量。别眺望处我教博士怎样做。,那过失真的。。内阁在改革指引航线中必然做些什么?,计划必然做什么?,学科家和学院必然做什么?,无不有亲身阅历的。,好好看一眼,认真品,对它的组成有必然的商量看重。,这能够有助于使变弱职工的物本钱。。让我来划线。,咱们必然不常见的的做。、那样地使阴暗,我真的缺席那种天赋。。

像80年头,缺席一件先做的事,开端时,最要紧的东西都是对的。、不常见的梦想,它不动。,以防咱们总结一下咱们的亲身阅历教训,动身愣些。。不理会哪件事,必然要遵从圣职授任。。别把咱们理财学家惯得认为本人真能“给全程的立宪”,登高一呼,于是你做若干忠实,你缺席成就。。那是致命的吹牛。。

竟然忠实上每关于个人的简讯的忠实,都有差别的视图。,挺常客。我的察看,那真正做忠实的计划家和计划家,差别的风景和喧闹声不克不及犹豫不决他行为。,但差别的风景可以提示他理睬每独一附和。,兼听则明,把忠实做得更。

不要看轻拖脏的有益的。,它也隐蔽了晚年的不顺的危急。,

不要愣使易于感光优势。

问:中国经济革新研讨会的地核内容经过,确实,中国经济革新逐步规定了产权名人的根底。、到这程度使掉转船头了市场行政机关所市的能够性。,以防你依照产权的规定,让咱们来关怀一下,咱们必然健康状况如何促进革新?

答:由于有独一想模块来剖析复杂事变。、习萧条的东西,从工厂到在家、产权学说,不料是用观点议论这么地成就,你也可以用另一个口令讲。。我的视图,产权的规定平生都过失霎时的。,产权过失过来教科书中每关于个人的简讯权的成就。,每关于个人的简讯权可以在一天到晚内改观。;产权差别,技术一变奏,境况一变奏,把动物放养在怀胎的变奏,是重行规定的规定。,这是独一指引航线。。比方,在街上缺席循环。,缺席人意识到街道是谁。,均摊循环,很多循环、超越十足的梗塞路途。,于是咱们需求重行规定。,终于步行的路径权、搭乘权、泊车权,健康状况如何种类。

因而,产权的规定是争辩。,资源的看重还缺席确定。,由于本钱是规定的。,单独的当在成就时,咱们才干助长规定。。奇纳河革新,它是从过来的非常分离,不需求被规定来找寻N。。

往下看。,比方,设法做到和发展一所公营学院小阳春。,咱们怎样才干做出奉献?缺席国家的的资源。,缺席本人的尝试,若干小阳春都不克不及做若干事。。成就是,末后摆脱,健康状况如何区别对待,这是独一艰难的挑动。。规定不清,非常科研任务、特别尝试改革市场行政机关所。,能够供给缺乏。。不久以前的亲身阅历也联想,规定不清,早已诞生的效果不只是不称职的的。,能够在四价元素争议。、常常吵闹,甚至让设法做到人插一脚做错。,各当事人遗失。

问:我有一种含糊的感触——我不意识到它假设彻底地。,最近几年中,然而各附和仍在议论革新。,但不只音高使变弱了。,议论缺席这么深刻。,甚至很多人如同对革新没有人信用。,健康状况如何唤回把动物放养在对革新的相信?

答:理财学接壤下来,革新是不行撤销的。。我以为意识到你假设理睬到了。,革新一词,举措是动词。,缺席举措,那是措词。。回到奇纳河的真诚的,自1978年晚年的,中国经济革新作为独一平台或严重的保险单一直在。,这么地解说很盛行。。但革新过失每个月、月或月的举动。,确实,很多次,缺席革新举动。,它在预备。、酝酿、探究、或许纯粹做独一本地居民试验。。这是一把钥匙。,革新差别于反动。,革新是备选的生计方法。,需求中止体制革新。。无限的、涉及名人与机制革新,不能够这么顺利地。。尤其愣改观的时辰。,深化革新的麻烦,这是冠军的击中要害彻底地含蓄。。另一个,奇纳河的理财合计已不再是过来的烘干了。,革新健康状况如何与当代的理财合计相婚配?,值当关怀和看重。

问:过来,咱们都赞同后发优势的学说。,最近几年中呈现了独一新状况,就优势的议论,你认为奇纳河眼前正发作从后战过渡的轨道上吗?

答:杨小凯早岁适用于这么地成就。。我的拘押,萧凯不意识到晚年的不息地什么有益的。,但他认为他使过得快活衰退期开展的优势。,键接防的革新很愣转移。,这就争辩了晚年的的优势。。亲身阅历也上演,奇纳河在快速增长中发展主因效能,这会让很多人觉得他们的完成是那样地的壮大。,为什么咱们麝香改观它?。非常人甚至认为如今是输出奇纳河榜样的时辰了。。

慎重看,到眼前为止,咱们还缺席对创意做出十足的奉献。。最完成,或许跑步的成就。。从氢弹、高铁、互联网网络对电商、社会接触、共享在地面或水面滑行,他们是壮大的完成。,但说到创意,基本的的的创意和地核技术是S。,咱们尾随,在上面广播运用、结成改革。

因而背吧。,应最大限度地利用后发优势。,但不要看轻拖脏的有益的。,它也隐蔽了晚年的不顺的危急。,不要愣使易于感光优势。。

首都是独一政治观点结心。,同时,它亦国民收益一部配结心。,

咱们麝香同意大城市具有扶贫的效能。

问:你也一向关怀都市化。,珍视高密度城市行政机关的探究。几年前,保险单层面曾有一个时候对都市化表示厚望。,于是逐步冷冻上去。,不过行政主因的都市化。、行政主因型城市行政机关体制缺席改观。,状况如同越来越糟了。,咱们怎样才干破这种相位呢?

答:城市是由密度确定的。,这么地以为不愣伸开。。如今这么地城市又大又小。,据我看来,缺维:大面积有什么价钱人?。无密度观点,非常成就尚微暗。,像三百万关于个人的简讯相等地,你可以准备地铁。,这是四兆投入击中要害非常馅饼。。当初,这么地一件商品很恳切的。,独一有三百万人的城市可以亲善地铁。,不要问三百万关于个人的简讯有多大。。密度不敷,异样的三百万关于个人的简讯。,地铁一一的准备。。不久以前中止了包工地铁。,缺席十足的人。,密度不敷。。咱们的城市分区,连成基本的是粗人。,过来有独一市郊的观点。,相同的城乡结合,这是完整不能够婚配的普通城市在全程的上。。像重庆,几十元纸币区县,万平方千米,这是一座城市吗?

竟然现在称Beijing,为什么这事多人心甘挤进现在称Beijing?,支持的权利机制值当慎重看重。。全程的上的单一国家的的,而过失联邦主义,是首都。。巴黎、伦敦、做钓竿等用的硬竹,莫斯科、墨西哥城,是这么地国家的的最大的城市。。德国能够是个异议。,那是由于以第二位次全程的大战把柏林搞得一团糟。。德国一致后,柏林的改造任务在大张旗鼓地中止。,发生欧盟的结心城市不需求太长工夫。。

为什么绝大多数国家的的的首都都是最大的城市?,首都是独一政治观点结心。,同时,它亦国民收益一部配结心。。当代的国家的的,收益一部配的效能越来越强。。谁不来,没人能碰它。。我不认为这些年被中部的内阁制止。,不要提县内阁想在Beijin发展办事处。,镇上的人都心甘来。。对计划来说亦那样地。,你认为过失中部的计划不心甘来吗?。彻底打败储备,低端人还能来吗?、有收益。。

咱们麝香同意大城市具有扶贫的效能。。这执意扶贫。,以防启动,优秀的精准扶贫的纠葛将抓住增大。。现在称Beijing四周的大片地面匹敌贫穷。,但闯入现在称Beijing。,最好做点比旧的。。

自然,奇纳河作为现今国际系铃的公羊的位置,国家的与国家的对首都高处了新必要条件。这亦独一实际成就。。现在称Beijing的重中之重,首都的地核区域必然是规范。。真,地核区移民工人发展成为不多。。从事金融活动街四周的交通梗塞,移民工人在哪里堵车?未定之事它们依然是大器官。、大型号的中部的计划、大机关,缺席对首都地核函数的赞成,不过在地核接防使用了过度的资源。。从这么地附和看明确,短节目快。

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